אדוארד נורטון מדבר על 'התצפיות החכמות' של ברוקלין ומרטין סקורסזה על תעשיית הקולנוע

(קרדיט תמונה: Getty Images)

אדוארד נורטון עדיין מתעצבן. למרות שיש לו קריירה שנמשכת עשרות שנים אחורה, החל מ-1996 עם פחד ראשוני של גרגורי הובליט, השחקן עדיין דואג להתנהג כטיפש מול אנשים אחרים. 'הלוואי שיכולתי לומר שאני אדם שלא היה אכפת לי מי צופה בו', הוא אומר ל-GamesRadar+ ו-Total Film בזמן שהוא מקדם את ברוקלין ללא אם, סרט שכתב, ביים ומככב בו.

למרבה המזל, לנורטון יש חברים במקומות גבוהים, כלומר ברוס ספרינגסטין, שנמצאים שם כדי להרגיע אותו. כן, אנחנו מדברים על הבוס. 'ברוס ספרינגסטין ראה את הסרט לאחרונה', אומר שחקן מועדון הקרב. ״הוא היה ממש ממש נחמד עם זה. דיברנו על הרבה דברים, ואמרתי לו משהו: 'היית תמיד בסדר להיות באולפן, לעבוד על שירים, לא משנה מי היה שם?' והוא היה כמו, 'אוי אלוהים, לא. היו כמה פעמים שאפילו לא רציתי את החבר'ה בלהקה בסביבה'. אם ברוס ספרינגסטין לא רוצה אף אחד בסביבה עד שהוא חושב שהוא עשה את זה נכון, אז אני מניח שכולנו עדיין קצת חסרי ביטחון.'



למרות תחושת החשש לפעמים, נורטון עדיין שולט על המסך בכל סצנה שבה הוא נמצא. לסרט הבלש הניאו-נואר שלו, Motherless Brooklyn, השחקן/במאי הרכיב צוות כוכבים, כולל ברוס וויליס, גוגו מבטה-ראו, בובי. קנוואל, שרי ג'ונס, אלק בולדווין ווילם דפו. ישבנו עם נורטון כדי לדון בסרט, כשגילם דמות עם תסמונת טורט, ומה הוא אמר מההערות של מרטין סקורסזה על תעשיית הקולנוע. הנה השאלות והתשובות שלנו, בניצוחה של עורכת Total Film, ג'יין קראותר, ערוכה לשם הבהירות.

דיברנו מוקדם יותר השנה עבור מגזין Total Film, והזכרת איך שילמת לצוות תעריפים קטנים יותר כי לא היה תקציב ענק לסרט הזה. איך הגשת להם את הפרויקט? האם קראת טובות או אמרת, אני רוצה לראות אותך, ברוס וויליס, בתפקידים מהסוג הזה?

בכנות, זה קצת יותר פשוט. פשוט נתתי לאנשים את התסריט. במשהו כזה, אתה רוצה רק אנשים שרכשו את ההזדמנות היצירתית של זה. ולמרבה השמחה, אף אחד לא היה צריך הרבה פיצ'ינג. הם הכירו את העסקה. אני תמיד מראש: אין בזה הרבה תקציב. אבל כולם אמרו כן מהר מאוד.

תמיד היו לך האנשים האלה בראש? האם אלו היו הבחירות הראשונות שלך?

אלה היו אנשים שהיו לי מאוד בראש, כן. היו טונות של אנשים על זה שהיו ברשימה שלי של אנשים שאשמח לעבוד איתם, ואנשים שהתחלתי להעריץ, כמו וילם דפו ואלק בולדווין וצ'רי ג'ונס. אבל אז יש המון אנשים שהתיידדתי איתם והגעתי אליהם - בובי קנביל ודאלאס רוברטס ומייקל ק. וויליאמס, שאני פשוט מעריץ שלו.

אז זו הייתה חברת הערצה הדדית, צוות השחקנים שלנו. וזה היה מאוד משמח להרגיש ששחקנים, כשבט, יכולים להתאחד סביב דבר. ואם מספיק מאיתנו מתאחדים על זה, נוכל לעשות את זה.

מה עם ללהק את עצמך? האם זה תמיד, כן, אני תמיד אעשה את זה? או שהפכתם בין האם כדאי לככב וגם לביים?

זה היה יותר היפוך. לא הייתי בטוח לגבי בימוי. רציתי לשחק את התפקיד. אז חלק מעצמי הגן על זה. עברתי תקופה של תהיות, אחרי שכתבתי את זה: האם אני צריך לראות אם כמה יוצרי קולנוע שאני באמת מעריץ יכנסו לזה?

אבל הדבר האחרון שאתה רוצה לעשות הוא להשיג מישהו שאתה מעריץ, ואתה משחק את התפקיד, וכתבת את התסריט, אבל אם יש לך דעה שונה על דברים - כי אז זה כמו: 'של מי זה?' תוך כדי הרהור על זה קצת, התברר שעבדתי על זה ברמת פירוט שכדאי לי פשוט לעשות את זה.

ובמשך שנים, כי היה לך את זה מבעבע מתחת בזמן שעשית מועדון קרב. מה לדעתך ההבדל בסרט שיצרת עכשיו, עם כל הניסיון שהיה לך, בהשוואה אם ​​זה היה רק ​​מיד אז? האם אתה חושב שיצרת עכשיו סרט עשיר וטוב יותר?

הייתי עושה אז סרט יותר ציני, וזה מוזר, כי הייתי צעיר יותר, כי הייתי מחויב יותר לז'אנר. סרטי בלשים הם תמיד ציניים. הם קשיחים. אבל היום, גם איפה שאני נמצא בחיים וגם איפה שהעולם נמצא עכשיו, הרגשתי הרבה פחות נטייה לקדם ציניות, או לקדם אדישות, או לקדם את הרעיון שאסור להדוף את הכוח.

אז כנראה שהייתי ניגש לסוף קצת אחרת. אבל גם, אין סיכוי שיכולתי לעשות את הסרט הזה בפרק הזמן שהיה לנו. בשנים האחרונות עבדתי עם ספייק לי ועם ווס אנדרסון ועם הרבה אנשים שמתמצאים מאוד בביצוע סרטים והפקות מתוחכמים במשאבים צנועים.

ספר המשחקים שלי השתכלל הרבה יותר בשביל לעשות את זה, בקנה מידה כזה, כי לא רציתי לעשות את הגרסה הקטנה של זה. רציתי לעשות את הגרסה הגדולה שלו.

(קרדיט תמונה: פוקס)

הזכרת שם את ספייק לי, ואנשים שיכולים לעשות את סרטי הרעיונות הגדולים האלה במגבלת זמן ובתקציב קטן. האם היו במאים אחרים שפניתם אליהם מבחינת טון או צילום או תחושה?

אחד החלקים הגדולים בפאזל היה: איך עושים סרט תקופתי שנראה שופע ועמוק ומתוחכם וציורי, כשאין לך כל כך הרבה זמן?

והסתכלתי בעקביות על עבודתו של [צלם ברוקלין ללא אם] דיק פופ עם מייק לי, כמו Topsy-Turvy ומר טרנר ו-The Illusionist. ידעתי שהוא עשה את כל אלה בלוחות זמנים צנועים, והם כמה מהסרטים המדהימים ביותר. מר טרנר, הוא בדיוק היה מועמד על זה, השנה שבה עשינו הרבה עבור בירדמן. ראיתי אותו בסביבה. ואני רק צליתי אותו. חשבתי, זה אחד הסרטים היפים ביותר.

חשבתי שזה צולם בסרט. כך עשו גם הרבה אנשים אחרים. ויאמר, לא, לא. עשיתי את זה על Alexa, אחת מהמצלמות הדיגיטליות האלה. ואני הייתי המום מזה. חשבתי, אלוהים, מה שלומו...?

הסתכלתי על העבודה של דיק והלכתי, אני צריך את זה. אני צריך לא רק את השליטה הציורית שלו, אלא כמובן את היכולת שלו לעשות זאת בתקציבים ובלוחות הזמנים של מייק לי - לא בתקציבים ובלוחות הזמנים של דיוויד פלינצ'ר.

סובבת הרבה צלחות, ביימת ושיחקת בסרט. אבל זה לא רק תפקיד פשוט. אתה מגלם סובלים מטורט, וזו סדרה מורכבת מאוד של חישוקים פיזיים ורגשיים שאפשר לקפוץ דרכם. איך היה התהליך שלך לעשות את זה נכון? איך וידאת שזה משהו שיהיה ניתן לזהות לאנשים שכן סובלים מהמצב?

המחקר אינו סופר מסתורי. זה ספרים וסרטים דוקומנטרים ולפגוש אנשים ולשאול הרבה שאלות. אתה יכול לקבל הרבה מידע על דבר כזה מהר מאוד, ואתה יכול לקבל פרספקטיבה מאנשים.

אבל יש סרטים תיעודיים טובים על אנשים עם טורט - לא שזה אפילו לא מעניין יותר לפגוש אנשים. אבל בסרט תיעודי, הם עשויים להציג תריסר אנשים שלכל אחד מהם יש ביטויים שונים. אז אתה מקבל הרבה חשיפה כדי לאהוב: וואו, זה יכול להיות ככה. וואו, זה יכול להיות ככה. ואז זה הופך להיות חומר גלם מעניין לשקית האחיזה של הסימפטומים שאתה רוצה ליצור עבור הדמות הזו.

הדבר הכי מסובך במשהו כזה, בכנות, זה ש... אם אתה שחקן כדורגל או משהו כזה, עמדת בתור ובעטת בכדור 10,000 פעמים עד שאתה בן 15, נכון? זה לא משהו שאתה חושב עליו. זה סוג של זיכרון שרירי אינטואיטיבי. אבל אם אתה עושה משהו כזה, אתה מתחיל מאפס, ואין לך המון זמן, ואתה עדיין צריך להגיע למקום הזה. זה באמת, בסופו של דבר, זה רק זמן. אתה צריך ליצור זמן לעצמך.

זה מוזר - אני עושה את זה כל כך הרבה זמן, אבל אתה עדיין יכול להיות מודע לעצמך. הלוואי שיכולתי להגיד שאני אדם שלא אכפת לי מי צופה בו. את מי אתה מכיר מספיק טוב כדי להיות מטופש מול ולהיכשל ולצייר רע ולשיר רע? כמה אנשים אתה יכול לחשוב עליהם היית לוקח שיעור שירה מולם? ככה זה לחזור על משהו כזה בהתחלה. אתה חייב להיות את האזור הזה שבו אתה יכול פשוט לעשות את הסצנות שוב ושוב ושוב עד שאתה מתחיל להיכנס לדבר שבו מישהו יכול להיות כמו, זה היה מעניין. אני אוהב את זה.

זה באמת מצחיק. ברוס ספרינגסטין ראה את הסרט לאחרונה. הוא היה ממש ממש נחמד לגבי זה. דיברנו על הרבה דברים, ואמרתי לו משהו: 'היית תמיד בסדר להיות באולפן, לעבוד על שירים, לא משנה מי היה שם?' והוא היה כמו, 'אוי אלוהים, לא. היו כמה פעמים שאפילו לא רציתי את החבר'ה בלהקה בסביבה'. אם ברוס ספרינגסטין לא רוצה אף אחד בסביבה עד שהוא חושב שהוא עשה את זה נכון, אז אני מניח שכולנו עדיין קצת חסרי ביטחון.

תחילת התהליך - זה תמיד מרגיש קצת חצי אפוי. אני חושב שזה נכון רק באופן כללי. זה יכול להיות הקמת אתר אינטרנט או כל דבר אחר. אתה מזייף את זה בהתחלה. ואתה יודע בראש שלך, זה באמת חצי אפוי. זה לא הולך לעבוד. זה מרגיש הונאה.

(קרדיט תמונה: האחים וורנר)

שאלה אחרונה. ברוקלין ללא אם הוא סרט מיושן, ללא תקציב ענק, אפקטים מיוחדים או חלק מזיכיון. זה מזכיר את סוג הדברים שמרטין סקורסזה אמר לאחרונה, שהוא חושש שהסרטים האלה עלולים להיות תחת איום. אתה מרגיש את זה? או שאתה מרגיש שאתה יכול לעשות עוד אחד כזה?

חשבתי שאחת התצפיות הכי נבונות שהוא עשה, וזה פשוט נכון מבחינה קלינית, היא שאחד הדברים שהופכים את זה למאתגר ביותר הוא כמה קשה להחזיק סרט בבתי קולנוע. הוא מדבר על כך שהסרטים המסחריים שמצטלמים בסופי שבוע פתיחה גדולים מאוד - יש כל כך הרבה עכשיו, והם מגיעים בקצב כזה, שסרט שזוכה לתגובה נהדרת מקהל מבוגר אבל צריך זמן למילה של הפה וכדי שהקהל ימשיך להגיע - זה פשוט לא זמין יותר.

וזה קשה. זה מאתגר. קראתי לאחרונה על אפוקליפסה עכשיו, אחד מאלה שהיינו מכנים אחד הסרטים הגדולים ביותר - וזהו. הם הוציאו את זה, ואתה יודע, זה שיחק בבתי הקולנוע במשך 14 חודשים. לא 14 שבועות. הוא שיחק במשך 14 חודשים. זה אף פעם לא היה שובר קופות, אבל זה פשוט הופך למשהו שהיית צריך לראות, והם הצליחו לשמור את זה בחוץ. זה לא בתחום האפשרויות. 14 שבועות זה אפילו לא בתחום האפשרויות יותר.

אז אתה חושב שתיצור עוד אחד בתחום הזה? או שזה משהו שאתה רוצה להתרחק ממנו עכשיו, ולנסות משהו אחר?

אני לא יודע. זה אומר, לא? נכון, הסרט של סקורסזה הוא סרט ממש גדול, זה תקציב ממש גדול, וזה אולי, במיוחד, גרם לו להרגיש כמו: אני לא רוצה להתמודד עם הסיכונים הנוטים להיות עם דברים מהסוג הזה. אז הוא עשה את זה ככה.

הנקודה היא: כן, כמובן, זה נכון שלא בטוח מה יעבוד. ככל שהמודל העסקי של סרטי קולנוע תיאטרלי מתפתח, לחלק מהדברים יהיה קשה יותר לשרוד בתוכו. זה קורה כבר הרבה זמן.

אבל יחד עם זאת, מה שאני לא מרגיש זו קינה מהותית על כל המצב. אני חושב שזו תקופה מאוד מאוד מרגשת.

תאר לעצמך שאתה יוצר סרטים טרנסג'נדר בן 24. זה לא הזמן להתבכיין. זה הזמן לחגוג. יש יותר סיכוי לקול הזה להגיע לספר סיפור באיזו צורה מטורפת שמתנגדת לציפיות הסרט של שעתיים. זו תקופה מאוד חזקה. אנשים נוספים מובלים לאוהל הסיפורים. יש יותר פורמטים, יותר קהלים שמגיעים לדברים בכל מיני דרכים. ואולי הלחץ הזה של קופת סוף השבוע הפותחת כבר לא ימשוך אנשים. הדברים האלה משתנים ומשתנים. מבחינתי, זו לא טרגדיה.

וזה לא אומר שמישהו כמו סקורסזה טועה. אנשים עושים סערה בקומקום תה. הם מתייחסים לזה כאילו כל מי שחושב על הדברים האלה, מעניק איזשהו עלבון, כי הוא אמר דבר כזה או אחר. וזה פשוט טיפשי. אם אתה קורא את זה, זו פרשנות מהורהרת מאוד של אחד מדינאים מבוגרים שלנו, המעירה על מה שֶׁלוֹ מערכת יחסים ו שֶׁלוֹ החיים בסרט היו והמלנכוליה שהוא מרגיש לגבי השינוי.

אבל זה בסדר. זה בסדר. זה מובן. זה לא עלבון לאף אחד אחר. וגם, זה לא אומר שצעירים צריכים להרגיש את אותו סוג של קינה. הם יכולים להסתכל על זה ולומר, ובכן, עם כל הכבוד, זה הרבה יותר טוב בשבילי. יש הרבה דרכים בשבילי לעשות את זה עכשיו.

אני נופל ממש באמצע הכל. כן, יהיה קשה יותר לעשות דברים כאלה בתיאטרון, אולי, אבל אני לא חושב שזה מסמן את קריסת המוות של סיפורים ברמה גבוהה, מתוחכם ומרגש בכלל. בכלל לא.

ואני חושב שאם אתה נשאר זריז ומחובר למה אתה מספר סיפורים, ותמשיך לחפש סיפורים שמהדהדים עבור אנשים אחרים, אז תמיד תהיה דרך, כי אנשים רעבים לזה.

ברוקלין חסרת אם מגיעה לבתי הקולנוע בבריטניה ביום שישי, 6 בדצמבר, והיא כעת בבתי הקולנוע בארה'ב.